(17.07.2017, 20:27)Whitehead napisał(a): Myślałem o czymś w stylu listy łóżek, komendą by można rejestrować łóżko "do przydziału" i w razie pojawienia się gracza zostanie to łóżko mu przydzielone.

Dokładniej, jak to by miało działać?

Myślałem, że przekombinowane, ale już zrozumiałem ideę
Można zrobić system 'celowy', gracz ma sobie cuboidy dla nowicjuszy i w każdym takim cuboidzie musi znajdować się łóżko.
Nowicjusz po śmierci będzie zapytany czy chce być przypisanym do schronu, jeśli tak to automatycznie jest teleportowany i zapisywany jako mieszkaniec w cuboidzie ze schronem.
Wg. mnie tworzenie auto-schronów będzie przyjemne i pożyteczne, nie będzie potrzebny żaden dialog z nowicjuszem który nie zna ortografii

My z Ilidumbem jesteśmy całkiem nowi na serwerze. Głównym elementem jaki nas tutaj przyciągnął była "trudność" na starcie. I w ogóle trudność. Ja kilka dni sprawdzałem różne serwery zanim zdecydowałem że będziemy grać z Wami.
Ta trudność serwera stanowi jego wartość. To że graczy jest niewielu powoduje, że serwer jest w jakiś sposób elitarny. Pomaganie nowym jest ok i rozwija u graczy fajne odruchy ale nie powinno być w tym przymusu.
Zauważyłem, że nowi bardzo szybko się zniechęcają. To zasadniczo dobrze, bo jeśliby wszyscy albo większość zostawali - byłoby pełno graczy liczących na łatwy zarobek i łatwą grę. Zaczynaliby budowy, dostawali działki a potem zostawiali to w cholerę i świat fcrafta zapełniłby się rozpoczętymi inwestycjami z którymi nie bardzo wiadomo co zrobić. Kradliby co się da zupełnie tak jak to się dzieje w życiu gdzie pojawiają się ludzie liczący na łatwy zarobek.
Niektórzy nowi są zbyt młodzi (albo posiadający zbyt małe umiejętności komunikacyjne żeby grać na fcraft) i o takich nie ma co walczyć. Niektórzy mają bardzo złe nawyki wyniesione z innych serwerów i o takich również nie ma co walczyć. No i niektórzy są całkowicie aspołeczni.
Uważam, że dokwaterowania losowych nowych graczy może (chociaż nie musi) rodzić sytuacje konfliktowe, ale może też być ciekawą lekcją. Godzinę temu pojawił się u nas ktoś, dostał butelki, trochę jedzenia i narzędzia. I poszedł, poprosiłem tylko, żeby nie budował się w bezpośredniej okolicy, modląc się w duchu żeby posłuchał. Posłuchał. Ale następny może nie posłuchać, dlatego będę grał raczej późnym wieczorem, żeby nie trafiać na 9-latków, którzy później zrujnują okolicę.


Wydaje mi się że najlepszym sposobem żeby przyciągnąć nowych graczy ale takich, którzy są świadomi tego co ich czeka jest dobra informacja zewnętrzna - nie tyle reklama, co dłuższy przekaz. Z pełną informacją czego gracz się może spodziewać. Pośpieszni, nie umiejący czytać, nieuważni, liczący na łatwy zarobek - nie przeczytają, ci drudzy - przeczytają.
Publiczne budki z butelkami i informacją na tabliczkach też są dobrym pomysłem. Może zrobić "publiczne domki" z łóżkami?
Pomoc innych graczy też ale nie za dużo i nie na siłę.
Nie rezygnujcie z trudności. Jak najmniej ułatwień.

Poprzedni serwer na którym zbudowaliśmy miasto (<ciach>.pl) znalazłem według klucza: mało graczy, niezniszczony świat. Zbudowailśmy tam na survivalu całkiem spore miasteczko z villagerami (ponad 1000), starówką, gigantycznym drzewem z supermarketem w środku, Tardis (drWho), latarnią morską, portem, wioską wikingów itp. Ale różni przypadkowi moderatorzy zaczęli wrzucać na serwer ułatwienia i w krótkim czasie pojawiły się stada rozbestwionych nastolatków ze smykałką do niszczenia. I rozwalili nam część miasta. To było bardzo traumatyczne przeżycie. Serio.
Teraz bardzo zwracamy uwagę na towarzystwo.

Jeśli chcecie przyciągnąć nowych graczy to może będziemy robić eventy fabularne? Maks (Ilidumb) chciałby zrobić u Was event "Witch Hunting" - z dużym, ciemnym lasem, z domkiem z piernika po środku, czarownicami pojawiającymi się z nikąd i minibosem - czarownicą o supersile (ale najpierw musimy zbudować stare miasto i zaludnić je villagerami - jeszcze ze 2-3 tyg. to potrwa).

Ja bym z chęcią płacił Libterowi za serwer premium za który trzeba by było zapłacić jednorazowa opłatę to by zminimalizowalo graczy o złych intencjach a stali gracze napewno by znaleźli pare groszy by zapłacić za to np 30 zł pewnie i tak w macdonaldzie więcej zostawiają


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

(18.07.2017, 12:12)grzybg84 napisał(a): Ja bym z chęcią płacił Lipterowi za serwer premium za który trzeba by było zapłacić jednorazowa opłatę to by zminimalizowalo graczy o złych intencjach a stali gracze napewno by znaleźli pare groszy by zapłacić za to np 30 zł pewnie i tak w macdonaldzie więcej zostawiają

Tylko nie zróbcie z tego Avalkizowni (<- wszystkie  serwery upadły bo trzeba było płacić)

Mi chodzi o jednorazowa opłatę za dostęp i tyle ci co chcą grać w spokoju i bez nerwów w stałym gronie to napewno by się zgodzili na opłatę może być i mniejsza to tylko przykład


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

(18.07.2017, 12:21)grzybg84 napisał(a): Mi chodzi o jednorazowa opłatę za dostęp i tyle ci co chcą grać w spokoju i bez nerwów w stałym gronie to napewno by się zgodzili na opłatę może być i mniejsza to tylko przykład

Tam było około złotówki za miesiąc i upadło w rok.

Nie wiem nie znam historii tego ale napewno opłata co miesięczna odpadała by tylko jednorazowa nawet 5 złoty to nie miałby być serwer masowy tylko dla stałych ale to wogole nie na temat tego postu wiec trzeba by zrobić nowy ale wiem co Libter na to nie ma miejsca na następny server


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

(18.07.2017, 12:27)grzybg84 napisał(a): Nie wiem nie znam historii tego ale napewno opłata co miesięczna odpadała by tylko jednorazowa nawet 5 złoty to nie miałby być serwer masowy tylko dla stałych ale to wogole nie na temat tego postu wiec trzeba by zrobić nowy ale wiem co Libter na to nie ma miejsca na następny server


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To tylko takie marzenia które Libter nawet nie weźmie pod uwagę


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Wydaje mi się, że propozycja nie została do końca dobrze zrozumiana - domek z łóżkiem, żywność czy napoje nie są tutaj najważniejszą częścią. Chodzi przede wszystkim o bezpośrednią odpowiedzialność gracza przyjmującego za nowicjusza zamiast jak dotychczas odpowiedzialności rozmytej po całej społeczności oraz pojawianie się w bezpiecznym miejscu zamiast dziczy.

---

Oczywiście warto odnieść się do posta @Mototata:
[spoiler]

(18.07.2017, 11:50)Mototata napisał(a): Ta trudność serwera stanowi jego wartość. To że graczy jest niewielu powoduje, że serwer jest w jakiś sposób elitarny. Pomaganie nowym jest ok i rozwija u graczy fajne odruchy ale nie powinno być w tym przymusu.

Trudność serwera jest ważna, jednak nowych graczy (zwłaszcza tych przyzwyczajonych do ułatwień) może po prostu przerosnąć w pierwszej godzinie rozgrywki. Graczy jest niewielu, ale powinno być nieco więcej - inaczej serwer wolno się rozwija i ciężko znaleźć chętnych na jakąś inicjatywę czy nawet klientów sklepu. Przymusu nie będzie, nowicjusze będą pojawiać się tylko u graczy którzy zmienią /ustaw nowicjusze na tak.

(18.07.2017, 11:50)Mototata napisał(a): Niektórzy mają bardzo złe nawyki wyniesione z innych serwerów i o takich również nie ma co walczyć. [...]
Uważam, że dokwaterowania losowych nowych graczy może (chociaż nie musi) rodzić sytuacje konfliktowe, ale może też być ciekawą lekcją.

Nawyki można i trzeba zmieniać, warto walczyć o takich graczy. Przyjmowanie jest dobrowolne i sytuacje konfliktowe nie powinny w takim wypadku następować.

(18.07.2017, 11:50)Mototata napisał(a): Wydaje mi się że najlepszym sposobem żeby przyciągnąć nowych graczy ale takich, którzy są świadomi tego co ich czeka jest dobra informacja zewnętrzna - nie tyle reklama, co dłuższy przekaz. Z pełną informacją czego gracz się może spodziewać. Pośpieszni, nie umiejący czytać, nieuważni, liczący na łatwy zarobek - nie przeczytają, ci drudzy - przeczytają.

Prezentacja jest całkiem długim opisem serwera (przykład: https://craftsite.pl/forum/index.php?/to...o%C5%9Bci/), ale większość graczy woli skakać po serwerach zamiast czytać długie opisy - dlatego właśnie trzeba przekonać gracza w kilku pierwszych minutach, że trafił tam gdzie trzeba pomimo braku spawnu, teleportacji i innych ułatwień.
[/spoiler]

Oraz @grzybg84:
[spoiler]

(18.07.2017, 12:12)grzybg84 napisał(a): Ja bym z chęcią płacił Libterowi za serwer premium za który trzeba by było zapłacić jednorazowa opłatę to by zminimalizowalo graczy o złych intencjach a stali gracze napewno by znaleźli pare groszy by zapłacić za to np 30 zł pewnie i tak w macdonaldzie więcej zostawiają

Opłata abonamentowa rzędu kilku złotych miesięcznie byłaby lepszym rozwiązaniem, jednak znacząca większość użytkowników internetu jest przyzwyczajona do korzystania ze stron czy serwerów za darmo - nad takim rozwiązaniem można by było zastanowić się dopiero po znalezieniu 50 aktywnych graczy chętnych do co najmniej kilkumiesięcznej rozgrywki i opłat z nią związaną.
[/spoiler]

Ja to już tych nowych mam po dziurki w nosie pisze ze dam jedzenie butelki tylko ze by przyszli to jeszcze piszą ze za daleko i żebym im przyniósł ja na ten pomysł z niańczenie się nie pisze i tak ciagle pytania o o wagę i pragnienie dają w kość jak komuś się nie chce przyjść po gotowe ity to co tu mówić o niańczeniu


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

(18.07.2017, 14:13)grzybg84 napisał(a): Ja to już tych nowych mam po dziurki w nosie pisze ze dam jedzenie butelki tylko ze by przyszli to jeszcze piszą ze za daleko i żebym im przyniósł ja na ten pomysł z niańczenie się nie pisze i tak ciagle pytania o o wagę i pragnienie dają w kość jak komuś się nie chce przyjść po gotowe ity to co tu mówić o niańczeniu


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Najlepiej to dać jeszcze zbroje diamentowa miecz pare duaxow na drogę i enchantow


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

(18.07.2017, 13:58)Libter napisał(a): Wydaje mi się, że propozycja nie została do końca dobrze zrozumiana - domek z łóżkiem, żywność czy napoje nie są tutaj najważniejszą częścią. Chodzi przede wszystkim o bezpośrednią odpowiedzialność gracza przyjmującego za nowicjusza zamiast jak dotychczas odpowiedzialności rozmytej po całej społeczności oraz pojawianie się w bezpiecznym miejscu zamiast dziczy.

OK. Nie do końca jestem przekonany ale spróbujemy. Postawimy coś w stylu domku gościnnego - budki z informacjami na tabliczkach, łóżkiem, jedzeniem i piciem - w pobliżu naszej działki. I i niech się tam co jakiś czas pojawiają a my ich będziemy przejmować i instruować. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Tak?

(18.07.2017, 14:58)Mototata napisał(a): OK. Nie do końca jestem przekonany ale spróbujemy. Postawimy coś w stylu domku gościnnego - budki z informacjami na tabliczkach, łóżkiem, jedzeniem i piciem - w pobliżu naszej działki. I i niech się tam co jakiś czas pojawiają a my ich będziemy przejmować i instruować. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Tak?

Na razie jeszcze się nie pojawiają - dopiero po wdrożeniu propozycji oraz wywołaniu komendy /ustaw nowicjusze.

(18.07.2017, 13:58)Libter napisał(a): Wydaje mi się, że propozycja nie została do końca dobrze zrozumiana - domek z łóżkiem, żywność czy napoje nie są tutaj najważniejszą częścią. Chodzi przede wszystkim o bezpośrednią odpowiedzialność gracza przyjmującego za nowicjusza zamiast jak dotychczas odpowiedzialności rozmytej po całej społeczności oraz pojawianie się w bezpiecznym miejscu zamiast dziczy.

Chyba mam dla tego nazwę - socjalizm bezpośredni.

Zanim w ogóle zaczniemy tworzyć jakieś rozwiązania problemu nowych graczy dając im miejsce w schronisku dla bezdomnych powinniśmy zastanowić się, jakie są główne problemy nowicjuszy. Niedawno przeżyłem kilka z nich, więc na spokojnie jestem w stanie je wymienić:

• Brak owiec, bez nich nie zrobimy łóżka dającego spawn, a bez tego jesteśmy w yrgh ciężkiej sytuacji.
  
• Brak pożywienia w postaci zwierząt.
  
• Brak wiedzy o mechanikach serwera - zwłaszcza o pragnieniu.
  

W związku z tym jestem w stanie dać kilka propozycji zamiast tej o jakichś aresztach dla darmozjadów nowych graczy

1. Wprowadzenie systemu losowego spawnu przyjaznych zwierząt (zwłaszcza owiec) w jakiejś tam odległości od gracza. Niech będzie to np. 15% w ciągu 5 minut w odległości 25 kratek - w tym momencie biegając po praktycznie całej mapie ciężko znaleźć coś dzikiego, bo gracze wszystko mają na swoich cuboidach.
   
2. Dodanie craftingu jajek spawnujących zwierzęta przydatne w hodowli, oczywiście byłby drogi - aczkolwiek dość przystępny.
   
3. Zachęcenie graczy do pomocy, mimo że szanowny pan Imperator zdobył sporą grupę graczy chętnych do niesienia miłości w świat warto byłoby dodać jakieś wynagrodzenie dla graczy wyróżniajacych się pomocą w postaci np. nagrody w podsumowaniu miesiąca.
   
4. I zanim ktokolwiek śmie śmieć, że ośmieli się śmieć wspomnieć o jakichkolwiek spadkach cen jedzenia i wartości zwierząt - jeśli serwer nie będzie miał nowych graczy to nic wam nie da posiadanie kilkunastu krówsk na wypasie bo praktycznie nikt nie będzie chciał ich kupić, w związku z tym apeluję do każdego posiadacza zagrody o wypuszczenie po 1 sztuce każdego rodzaju zwierzęcia na wolność, niech się mnoży w świat.
   
5. Aha, i zapomniałem o najważniejszym - przyjmijcie więcej jmodów
   

Znowu o "schronisku dla bezdomnych" - nie to jest celem propozycji (https://fcraft.pl/temat-spos%C3%B3b-na-n...0#pid10070).

1. Zwierzęta cały czas spawnują się na trawie - można rzeczywiście dodawać zwierzęta w pobliżu nowych graczy, jednak posiadanie przez każdego własnej hodowli wiąże się z dużym obciążaniem serwera. Zauważę, że opisana w temacie propozycja rozwiązuje ten problem, przyjmujący może podarować kilka sztuk taniej wełny.
   
2. Jak wyżej.
   
3. Gracze pomagają na chacie i wstawiają komendy otwierające obszerne tematy pomocy, ale nic nie zastąpi bezpośredniej pomocy od konkretnego gracza z poczuciem odpowiedzialności - tutaj z pomocą znowu przychodzi propozycja opisana w temacie.
   
4. Zwierzęta i zwierzęta... jak w punkcie 1.
   
5. Więcej jModów również nie zastąpi "bezpośredniej pomocy od konkretnego gracza z poczuciem odpowiedzialności" - punkt 3.
   

Propozycja zaakceptowana i przechodzi od razu do v2.2.6 - na początek najprostszy system bez ustawiania wielu łóżek i innych dodatków.

Gdy zostanie dodane mogę zbudować jeden blok z mieszkaniami dla nowicjuszy.

(19.07.2017, 21:40)piesm napisał(a): G zostanie dodane mogę zbudować jeden blok z mieszkaniami dla nowicjuszy.

Powtórzę, że nie chodzi tu o mieszkania lecz wprowadzenie w rozgrywkę, ale jak chcesz

Jeśli ten system będzie automatyczny (brak potrzeby dialogu z nowicjuszem), to jak najbardziej jestem za tym

(19.07.2017, 22:32)Janek222 napisał(a): Jeśli ten system będzie automatyczny (brak potrzeby dialogu z nowicjuszem), to jak najbardziej jestem za tym

Oczywiście, że nie będzie automatyczny. Skąd takie przeinaczanie tematu, który jest dokładnie opisany tu i był wielokrotnie omawiany na Discordzie?